Представительство партии ПАРНАС есть в городе?

Больше
4 года 9 мес. назад - 4 года 9 мес. назад #24595 от UrieL

Жулик пишет: Тут прозвучало что он вроде как пользуется средствами забугорных фондов для решения вопросов защиты прав человека.

Я уже устал повторять, перечитай написанное нормально, будь добр. Конкретно про Касьянова речи не было.

Жулик пишет: Простите, а что сейчас у них честная и чистая власть, некоррумпированная?
Да и в России такое дважды за последние 100 лет было. Чем все закончилось помните? Можа не кишка, а горький опыт? Ну или лень, народ привык спокойно жить.

И кстати, слыхал я что и там без финансирования забугорного не обошлось :)


А все должно было в одночасье измениться? Они хотя бы начали движение в правильном направлении, в отличие от нас.
События 1917 и 1991 вполне закономерны, и произошли они потому что должны были произойти, так, или иначе. И никакой "горький опыт" не поможет избежать повторения. Просто, чем раньше это произойдет, тем более процесс будет безболезненным, а восстановление - скорым. Но обыватели смотрят ТВ и уверены, что со временем все само образуется волшебным образом.
Слухи обсуждать не вижу смысла.

Жулик пишет: Распостраненное в определенных кругах мнение. У плохой хозяйки всегда кот виноват.

Это факт, к сожалению. И эта аналогия тут вообще не к месту.
Последнее редактирование: 4 года 9 мес. назад пользователем UrieL.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад #24597 от Мелекесскин

UrieL пишет:
А все должно было в одночасье измениться? Они хотя бы начали движение в правильном направлении, в отличие от нас.

Интересно, а откуда такая уверенность, что движение в правильном направлении ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад #24598 от Мелекесскин

UrieL пишет: В текущей ситуации виновата Россия, которая, воспользовавшись политической нестабильностью, аннексировала Крым, и всем силами эскалировала конфликт на Донбассе.

Вспомни распад Союза. Кто тогда только, воспользовавшись политической нестабильностью, не поимел Россию, и вел эскалацию конфликтов по всему Кавказу ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад #24599 от Жулик
Uriel, прошу прощения. Просто я то задал вопрос именно про этого персонажа. Несколько выше. Ну да замнем, это не та тема из-за которой стоит ломать копья.

Насчет прошлых лет. Несколько не соглашусь с вами. Безболезненно процесс проходит только в случае когда учитываются интересы всех сторон и находится разумный компромисс. Но когда вопрос решается с помощью революций, оружия, диверсий, нагнетания враждебности (а все это имеет место быть) процесс растягивается на годы - десятилетия.
Выправится со временем, но уж точно безболезненно не обошлись. А на этом фоне, многие заинтересованные стороны успеют нагреть руки.

а кто же у нас любит революции устраивать вместо поиска разумного компромиса? ;)

И кстати. У наших соседей, замечены интересы как мизер 5 сторон. Штаты, Брюссель, Россия, Польша и даже Китай засветился. Это только те что явно отметились.
Стало быть Россия виновна в революции и разделении? Нет любезный, наши управители только успели к дележу пирога, который планировали провести без них. ;)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад #24601 от UrieL

Мелекесскин пишет: Интересно, а откуда такая уверенность, что движение в правильном направлении ?

Как минимум, они смогли сломить зарождающийся неофеодализм, который у нас цветет пышным цветом. Проводят кое-какие реформы, причем, реальные и нужные.

Мелекесскин пишет: Вспомни распад Союза. Кто тогда только, воспользовавшись политической нестабильностью, не поимел Россию, и вел эскалацию конфликтов по всему Кавказу ?


Ну и кто же, братская Украина?

Жулик пишет: Насчет прошлых лет. Несколько не соглашусь с вами. Безболезненно процесс проходит только в случае когда учитываются интересы всех сторон и находится разумный компромисс. Но когда вопрос решается с помощью революций, оружия, диверсий, нагнетания враждебности (а все это имеет место быть) процесс растягивается на годы - десятилетия.
Выправится со временем, но уж точно безболезненно не обошлись. А на этом фоне, многие заинтересованные стороны успеют нагреть руки.

а кто же у нас любит революции устраивать вместо поиска разумного компромиса? ;)


Революция сама по себе не является отрицательным явлением. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. © wiki
Про "безболезненность" я говорил именно как относительную, а не абсолютную характеристику. Да, это зачастую потрясения, но порой они необходимы, не всегда проблему можно решить мирно.
Но практически все страны, лидирующие в экономике сейчас, не стали бы теми, кем они сейчас являются, не произойди в них революция - США, Япония, Китай, Франция, Южная Корея.
А заинтересованные лица греют руки на текущей "стабильной" ситуации в стране уже полтора десятка лет, это ничего? Средства из страны вывозятся сотнями миллиардов долларов, но никому до этого нет дела.

Жулик пишет: И кстати. У наших соседей, замечены интересы как мизер 5 сторон. Штаты, Брюссель, Россия, Польша и даже Китай засветился. Это только те что явно отметились.

Не помешали бы пруфы.

Жулик пишет: Стало быть Россия виновна в революции и разделении? Нет любезный, наши управители только успели к дележу пирога, который планировали провести без них. ;)

Я, как ты уже говорил, не столь циничен, чтобы говорить о "дележе пирога". В революции вины нет, напротив, Россия ей как могла противилась. А вот в разделении - все очевидно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад - 4 года 9 мес. назад #24602 от Жулик
Uriel, пруфы вы при желании можете посмотреть сами. Благо это не секрет. И эти темы активно муссировались.
По китаю это торговля и совместное производство. А через торговлю интерес к плодородным землям.
Ну вот хотя бы эта ссыль news.online.ua/750003/ukraina-kitay-demokratiya/

По польше реституционные интересы. Эта тема так же подымалась в сети.
maxpark.com/community/13/content/3585373

Россия тут и говорить не о чем. Вы и так верите в ее интерес :)

ЕС и ихние мальчики девочки из Брюсселя и так и шастают нонче по тем территориям. особенно после случая со сбитым лайнером
А сколько денег под гарантии штатов передано в виде помощи бедным украинцам. Тоже где то освещалось.
thekievtimes.ua/business/488070-ukraina-...i-ot-evrosoyuza.html
Никто не будет вкладываться просто так. Всегда есть какой то интерес.

Штаты. О, тут даже и рыть не надо особо. Сколько их внимания было уделено событиям еще до резни. Та же Нуланд с "печеньками" :) что ей там надобно было ? Или она просто так денежки налогоплательщиков прокатывала из чистого интереса. Кажись еще и какие то маневры совместные с украинцами проводят. учения военные.

Налицо интерес у всех перечисленных.

По поводу революции.
С несогласными можно бороться разными методами. Можно пустить под нож, что кстати и было сделано относительно недавно в китае, и совсем уж недавно в одессе. А можно запудрить мозги подстроить всех под одну гребенку для чего активно и успешно используют сми. Тут уже все грешат этим.
Последнее редактирование: 4 года 9 мес. назад пользователем Жулик.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад #24603 от UrieL

Жулик пишет: Uriel, пруфы вы при желании можете посмотреть сами. Благо это не секрет.

Нет уж, искать подтверждение твоим словам не хочу.
То, что ты накидал, все относится к последнему времени. Но ты сказал, что у этих стран были какие-то интересы, и Россия просто подсуетилась раньше них. Так что давай что-нибудь конца 2013/начала 2014.

Жулик пишет: Штаты. О, тут даже и рыть не надо особо. Сколько их внимания было уделено событиям еще до резни. Та же Нуланд с "печеньками" :) что ей там надобно было ? Или она просто так денежки налогоплательщиков прокатывала из чистого интереса. Кажись еще и какие то маневры совместные с украинцами проводят. учения военные.


История с Нуланд высосана из пальца, просто детский сад. А вот как раз всеми ранее озвученными действиями Россия дала НАТО зеленый свет на еще большее углубление на восток - в Украину.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад - 4 года 9 мес. назад #24604 от Жулик

UrieL пишет: Нет уж, искать подтверждение твоим словам не хочу.
...
раньше них. Так что давай что-нибудь конца 2013/начала 2014.

Зря. А начало вот пожалста. Евроинтеграция. Когда все это началось? И кому от этого прямая выгода?

UrieL пишет: История с Нуланд высосана из пальца, просто детский сад. А вот как раз всеми ранее озвученными действиями Россия дала НАТО зеленый свет на еще большее углубление на восток - в Украину.

Вы отрицаете визиты представителей США на украину во время когда Яныч определялся кому кланяться? Ну это ваше право :)

А вот по поводу зеленого света
"
После окончания холодной войны в 1999 году в НАТО вошли Венгрия, Польша и Чехия («Четвертое расширение НАТО»), в 2004 году — Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония («Пятое расширение НАТО»). В 2009 г. в состав НАТО вошли Хорватия и Албания («Шестое расширение НАТО»).
"
Так что ваше заявление о зеленом свете всего лишь пересказ известной фразы "ты виноват лишь в том что хочется мне кушать"
Последнее редактирование: 4 года 9 мес. назад пользователем Жулик.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад - 4 года 9 мес. назад #24605 от UrieL

Жулик пишет: Зря. А начало вот пожалста. Евроинтеграция. Когда все это началось? И кому от этого прямая выгода?

Украинцам. Уж точно не Европе.

Жулик пишет: Вы отрицаете визиты представителей США на украину во время когда Яныч определялся кому кланяться? Ну это ваше право :)


Я не отрицаю, но говорю о том, что вся эта шумиха не стоит и выеденного яйца.

Жулик пишет: А вот по поводу зеленого света
"
После окончания холодной войны в 1999 году в НАТО вошли Венгрия, Польша и Чехия («Четвертое расширение НАТО»), в 2004 году — Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония («Пятое расширение НАТО»). В 2009 г. в состав НАТО вошли Хорватия и Албания («Шестое расширение НАТО»).
"


Ну так а я о чем? Украины не хватало - будет.

Жулик пишет: И возвращаясь к теме беседы. Очень с недоверием стоит относится к гражданам пользующим забугорные фонды.


В первую очередь, с недоверием стоит относиться к гражданам, пользующим российские фонды в личных интересах, а не иностранные в общественных.
Думаю, на этом дискуссию можно завершить.
Последнее редактирование: 4 года 9 мес. назад пользователем UrieL.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
4 года 9 мес. назад - 4 года 9 мес. назад #24606 от Жулик
Теперь ход ваших мыслей понятен. Благодарствую. :)
Последнее редактирование: 4 года 9 мес. назад пользователем Жулик.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Администратор
Работает на Kunena форум

Вход на сайт