СОЦИАЛИЗМ И КАПИТАЛИЗМ. ЧТО ВЫБИРАЕМ?

Больше
6 года 4 мес. назад #7959 от igor

ОлегЛаг пишет: Ваши ссылки на историков и на архивы просто наивны.
Историки тоже люди и тоже могут иметь свои политические взгляды и предпочтения.
Если,например историк-сталинист,то,естественно,он будет писать о сталинской эпохе только хорошее.
Разумеется,то же самое можно сказать и об "обличителях" Сталина-и они со своих позиций судят.

Можно надёргать цитат из документов и написать их номера,но многие ли пойдут проверять,сверяться с первоисточником?)))
Да и многих ли вообще допустят к этим архивам?)))

Естественно. Но, что-то я не слышал, чтобы кого-то из этих историков поймали на лжи...
А вот "обличители" попадаются сплошь и рядом...
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7960 от igor

ОлегЛаг пишет: Ну а для ответа на вопрос"Социализм или капитализм.Что выбираем?" как раз и устроили такую штуку,как свободные демократические альтернативные выборы ,проводящиеся раз в несколько лет.
Далеко не все люди понимают,насколько они важны,насколько важны их голоса и насколько важна принципиальность тех,кто эту кампанию проводит.
Ведь власть сама(!) предлагает им поменять её или оставить на следующий срок.
И это совершенно мирным путём,без всяких там восстаний,революций,крови...

Обсмеяться.... :lol:
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7961 от ОлегЛаг
Читайте внимательней-я как раз и написал о неповиновении армии его повелениям.
А "уволить" его были просто вынуждены,поскольку в противном случае их всех просто перестреляли бы солдаты.
Его отречение было уступкой "низам".
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7962 от igor
Ну, а по поводу коммунистов...
Я думаю, что в Исландии коммунистов не большинство.
Но, страна приняла абсолютно коммунистические меры:
КАК ИСЛАНДИЯ ИЗ КРИЗИСА ВЫШЛА.
www.kp.by/daily/26004/2929933/
Во-первых, было принято решение о банкротстве частных банков, их последующей национализации и девальвации кроны. При этом успели «спасти своих». (Нормальный «островной» менталитет, характерный для замкнутых «семейных» сообществ.) «Да, мы позволили частным банкам рухнуть, но мы решили спасти их «домашнюю» часть, - говорит директор Центробанка Исландии Маур Гудмундссон. - Мы перевели «домашние» капиталы в новые банки и национализировали их. Тем самым была спасена внутренняя платежная система и сбережения самих исландцев».
Во-вторых, был введен строжайший запрет на вывоз капитала из страны. (Вот бы в России такой!) Любые инвестиции «за кордон» теперь рассматриваются соответствующими органами под микроскопом, и требуют специального разрешения.
Капитал вынужден, скрипя зубами, сидеть дома и работать на страну. А рядовые исландцы, выезжая заграницу, обязаны предъявить в банке авиабилет, и только тогда им продадут 2000 евро. Но при этом они свободно могут расплачиваться в поездке кронами со своей кредитной карты и снимать с нее деньги заграницей. Это был абсолютно необходимый шаг, остановивший паническое бегство капитала и укрепивший местную валюту.
В результате отказа от выплаты внешнего долга, национализации банков и запрета на вывоз капитала Исландия, уже похороненная мировыми СМИ, выбралась из могильной ямы. Инфляция упала с 20% до 6%, а безработица снизилась до 5% (великолепный результат по сравнению с европейскими странами, где уровень безработицы возрос до 25 %). Более того, Исландия даже умудрилась досрочно выплатить долги МВФ. (Ведь кризис не затронул две важнейших отрасли — экспорт рыбы и алюминия, и валюта исправно поступает в страну.)
Знаменитый американский экономист, лауреат Нобелевской премии Пол Кругман писал в своем докладе об Исландии: «Исландия должна была стать примером экономической катастрофы. Сбежавшие банкиры оставили страну с огромными долгами и, казалось бы, в безнадежной ситуации. Однако на пути к экономическому Армагеддону произошла забавная вещь: то самое отчаяние сделало привычное поведение невозможным, дав свободу нарушать правила. Когда все спасали банки и заставляли общество платить, Исландия позволила банкам разориться и расширила сеть социальной защиты. Когда все зациклились на том, чтобы задобрить иностранных инвесторов, Исландия наложила временные ограничения на движение капитала, чтобы дать себе пространство для маневра.
И что сегодня происходит в Исландии? Страна не избежала большого экономического ущерба или значительного падения уровня жизни. Однако она смогла ограничить как рост безработицы, так и страдания наиболее уязвимых слоев общества. Сеть социальной защиты уцелела, равно как и система общественных обязательств перед гражданами. «Могло быть хуже», возможно, не самый оптимистичный слоган, но когда все ожидают сокрушительной катастрофы, такой итог можно считать почти триумфом».
mixednews.ru/archives/11698
В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.
Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.
Чтобы написать новую конституцию, народ Исландии избрал 25 граждан из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Этот документ был делом рук не горстки политиков, а был написан в интернете. Учредительные заседания проводились он-лайн, и граждане могли писать свои комментарии и вносить предложения, своими глазами наблюдая, как их конституция постепенно обретает форму. Конституция, которая в конечном итоге родилась в рамках такого народного участия, будет представлена в парламент на утверждение после следующих выборов.
Сегодня те же решения предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что воровство их государственного сектора является единственным решением. То же самое грозит и итальянцам, испанцам и португальцам.
Пусть взглянут на Исландию. На их отказ подчиняться иностранным интересам, когда крохотная страна громко и ясно заявила, что их народ является суверенным.
Вот почему Исландии нет в новостях.

Исландское правительство всерьёз намеревалось выплачивать долги ЧАСТНЫХ банков (они были национализированы только в 2008 г., когда фактически уже обанкротились). Обязательств перед иностранными вкладчиками по возмещению вкладов в случае банкротства частных банков государство Исландия на себя так и не приняло (население не позволило).
Суть же конфликта с Великобританией и Голландией заключалась в следующем:

"Исландское правительство приняло решение не выплачивать иностранным вкладчикам компенсации, так как банк оперировал согласно правилам, принятым на тот момент в Евросоюзе, то есть абсолютно легально, вклады не имели гарантий в виде облигаций или других активов, и вкладчики потеряли свои средства в результате непредвиденного глобального и системного обвала рынка.




Великобритания и Голландия настаивали на том, что исландское правительство должно защищать интересы иностранных вкладчиков так же, как и своих собственных, и должно срочно рассчитаться с голландскими и английскими вкладчиками, выплатив им как минимум двадцать тысяч евро, прописанных в законе. Они заявляли о том, что это является дискриминацией вкладчиков на основе их национальности." www.rosbalt.ru/main/2013/04/09/1115746.html

В прошлом году этот конфликт был разрешён в судебном порядке:

"...суд Европейской ассоциации свободной торговли принял решение, согласно которому снял все обязательства с правительства страны, но обязал сам банк сделать минимальные выплаты , сумма которых составляет примерно шесть миллиардов евро. Эти выплаты планируется завершить в 2017 году и они осуществляются напрямую правительствам Англии и Голландии, которые самостоятельно рассчитались с вкладчиками еще в начале." (там же).

То что произошло в Исландии можно назвать революцией, так как массовые протесты населения вынудили власти отказаться от перевода долгов частных коммерческих банков в долг государственный. В 2009 г. впервые в истории Исландии левые партии пришли к власти. В 2012 г. референдумом были приняты основные положения новой конституции ( www.chaskor.ru/article/my_narod_islandii_31851 ).

Стоит отметить, что страны ЕС, которые были возмущены такой "неслыханной наглостью", как отказ Исландии отвечать по долгам, сделанным частными банками, сегодня считают, что "за банкротство банков должны отвечать крупные вкладчики, держатели облигаций и акционеры" (Кипр был "пробой пера"):

"Министры финансов стран ЕС договорились о единых правилах спасения банков. Санация финансовых институтов будет в первую очередь проходить за счет средств вкладчиков, а не денег налогоплательщиков.

Новые правила предписывают, что основное бремя по предотвращению банкротства банков ляжет на акционеров, держателей облигаций и крупных вкладчиков. В первоочередном порядке списываются обязательства кредиторов, составляющие 8% от общей суммы их вложений.

Затем власти могут действовать более гибко. По согласованию с Европейской комиссией национальные регуляторы имеют право освободить от участия в санации средства некоторых кредиторов и переложить бремя на других.

Также после того как будет реализовано «списание» обязательных 8% вложений крупных кредиторов, власти могут воспользоваться средствами из специальных национальных фондов, создаваемых для рекапитализации банков. Финансироваться фонды должны за счет платежей самих банков, причем средства должны составлять не менее 1,3% всех застрахованных депозитов страны.

При этом новые правила фиксируют предельную сумму госпомощи. «Вмешательство государства ограничено суммой 5% от общего объема обязательств банка, и каждый случай должен утверждаться в Брюсселе». www.gazeta.ru/business/2013/06/27/5395085.shtml
"...исландское правительство решило пойти на арбитраж в Суд Европейской ассоциации свободной торговли (Суд ЕАСТ), ответственный за трех членов ЕАСТ, которые также являются членами Европейской экономической зоны: Исландию, Лихтенштейн и Норвегию. 28 января 2013 года, Суд ЕАСТ вынес решение в пользу Исландии. Это значит, что правительство Исландии ничего не должно правительствам Великобритании и Голландии.€4.0 миллиарда, которые состоавляют минимальную компенсацию вкладчикам и набежавшие проценты должны будут выплатить организации, ответственные за долги банка." www.chaskor.ru/article/hronika_pikiruyushchej_islandii_31978
Таким образом долг банка так и остался долгом банка, он не будет выплачиваться за счёт государственного бюджета. Не приняв условия, поставленные кредиторами, Исландия смогла избежать затяжной рецессии и банкротства (с 2011 г. начался рост исландской экономики: "В 2011 г. ВВП страны вырос на 2,9%. По оценкам ОЭСР, темпы роста ВВП Исландии в 2012 и 2013гг. составят 2,4%. В 2012г. безработица снизилась до уровня 6,3%. Ставки по десятилетним облигациям Исландии ниже 6%, причем без помощи ЕЦБ." www.b24.am/ru/http://www.b24.am/ru/finance/banks_17122012.html ).
"В 2011 году дефицит бюджета Исландии составит всего 2,7%, а в следующем даже 1,4%. «Исландская экономика оказалась в лучшем состоянии, чем можно было предположить три года назад. И возвращение правительства Исландии на международный рынок заимствований в июле 2011 года показывает это, — резюмирует Валдимар Арманн, экономист в управляющей компании Gamma в Рейкьявике. — Банкротство банковской системы не уничтожило экономику, а создало стимулы для более устойчивого роста в различных сферах». expert.ru/expert/2011/34/pust-teryayut-bankiryi/

ЕЩЕ ПРО ИСЛАНДИЮ:
blagin-anton.livejournal.com/233823.html
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7963 от ОлегЛаг
Смейтесь,смейтесь...)))
Только что вот предложите Вы для возрождения социализма?)))
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7964 от igor

ОлегЛаг пишет: Читайте внимательней-я как раз и написал о неповиновении армии его повелениям.
А "уволить" его были просто вынуждены,поскольку в противном случае их всех просто перестреляли бы солдаты.
Его отречение было уступкой "низам".

А кто будет повиноваться идиоту?
Ты себе можешь представить, что во время ВОВ, когда враг под Москвой, кто-то задумал "уволить" Сталина?
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7965 от ОлегЛаг
Кто знает,что ещё будет..)))
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7966 от igor

ОлегЛаг пишет: Смейтесь,смейтесь...)))
Только что вот предложите Вы для возрождения социализма?)))

Как минимум, национализация ресурсной и энергетической экономики.
Плюс всего того, что было "куплено" на залоговых аукционах.
Запрет на работу с офшорами. Дальше - посмотрим...
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7967 от ОлегЛаг
Опять ошибаетесь.
Повиноваться ему отказались солдаты,а не высшие офицеры,которые-то уж получше знали-идиот он или нет...)))
Тема заблокирована.
Больше
6 года 4 мес. назад #7968 от ОлегЛаг
Первый вопрос-кто всё это будет делать?))
Тема заблокирована.
Модераторы: Администратор
Работает на Kunena форум

Вход на сайт