Социализм и капитализм Что выбираем? (Продолжение)

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #17455 от igor

ОлегЛаг пишет:
Если бы социализм возникал в бедных странах,то уже давным-давно он бы возник в Африке и в Латинской Америке.

Пораскиньте мозгами-отчего его там нет?

Ну, то, что ты про Сальвадора Альенде не знаешь - охотно верю...
А то, что Кубу забыл... Да, и, практичеки во всей Латинской Америке - ЛЕВЫЕ лидеры.
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем igor.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17456 от igor

ОлегЛаг пишет: Ошибаетесь опять,Жулинька!)))
Читал я и Маркса,и Энгельса.)))

Я даже не уверен,что ты до конца дочитал таблицу умножения...

ОлегЛаг пишет: Африка с Латинской Америкой богаты только природными ресурсами.
Народы же там живут довольно бедно.

И почему бедно?
Там ведь капитализм... Самый прогрессивный строй...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #17457 от Yacht
Спекулянт в развитом капитализме - такая же "рабочая лошадка" как простой трудяга на заводе. Там спекулянт выступает в качестве стабилизатора экономики. Представьте что в одном из штатов падают цены на зерно из-за перепроизводства - спекулянт начинает скупать зерно у фермера, тем самым сглаживая резкое падение цен (спасает фермера от убытков в сезоне). То же относится к ценам на акции компаний. Т.е. спекулянт там выполняет функции Российского правительства по стабилизации цен, причём выполняет он эту функцию намного эффективнее. При этом он крайне рискует, т.к. в приведённом приведённом выше примере, цены на зерно могут упасть и в других штатах и в этом случае спекулянт понесёт убытки. Так что спекулянт в нормальных странах не является паразитом общества. А ваши извращённые понятия о спекулянте пересмотрите и побольше думайте своей головой.
Цены падают - многократно увеличивается спрос - цены повышаются - спрос уменьшается. Принцип простой.

Любой подвиг - есть следствие чьей-то глупости или подлости
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Yacht.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17458 от igor

Андрей пишет: Спекулянт в развитом капитализме - такая же "рабочая лошадка" как простой трудяга на заводе. Там спекулянт выступает в качестве стабилизатора экономики. Представьте что в одном из штатов падают цены на зерно из-за перепроизводства - спекулянт начинает скупать зерно у фермера, тем самым сглаживая резкое падение цен (спасает фермера от убытков в сезоне). То же относится к ценам на акции компаний. Т.е. спекулянт там выполняет функции Российского правительства по стабилизации цен, причём выполняет он эту функцию намного эффективнее.

Ага... Прямо очень эффективно...
Настолько, что в Китае на бирже обращались акции предприятий, которые несколько лет уже закрыты. Пока правительство не вмешалось.

А про их "эффективность" при надувании пузырей в США, даже вспоминать не хочется...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #17459 от Yacht
И кризисы необходимы - они слабые неэффективные компании отсеивают.:lol: :lol: :lol:
Игорь, а что там по поводу производительности труда в бывших и настоящих соц. странах? Ваша отмазка с ценами тоже не прокатила:lol: :lol: :lol: Как при социализме бороться с низким КПД?

Любой подвиг - есть следствие чьей-то глупости или подлости
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Yacht.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17460 от igor

Андрей пишет: И кризисы необходимы - они слабые неэффективные компании отсеивают.:lol: :lol: :lol:
Игорь, а что там по поводу производительности труда в бывших и настоящих соц. странах.

Это смотря ЧЕМ и КАК мерить эту производительность...
Можно, например, по ВВП, деленным на душу населения.
Но, в случае социализма, как я уже говорил, сотни построенных городов выпадают из ВВП.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17461 от Yacht

igor пишет:

Андрей пишет: И кризисы необходимы - они слабые неэффективные компании отсеивают.:lol: :lol: :lol:
Игорь, а что там по поводу производительности труда в бывших и настоящих соц. странах.

Это смотря ЧЕМ и КАК мерить эту производительность...
Можно, например, по ВВП, деленным на душу населения.
Но, в случае социализма, как я уже говорил, сотни построенных городов выпадают из ВВП.

Ещё раз повторяю: графики - сегодняшние, построенные города - ХХ век. Вы не понимаете?

Любой подвиг - есть следствие чьей-то глупости или подлости

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17462 от igor

Андрей пишет:

igor пишет:

Андрей пишет: И кризисы необходимы - они слабые неэффективные компании отсеивают.:lol: :lol: :lol:
Игорь, а что там по поводу производительности труда в бывших и настоящих соц. странах.

Это смотря ЧЕМ и КАК мерить эту производительность...
Можно, например, по ВВП, деленным на душу населения.
Но, в случае социализма, как я уже говорил, сотни построенных городов выпадают из ВВП.

Ещё раз повторяю: графики - сегодняшние, построенные города - ХХ век. Вы не понимаете?

А зачем мне СЕГОДНЯШНИЕ графики?
РФ превратилась в сырьевой придаток. "Рост" её ВВП обусловлен банальной инфляцией. Читай определение ВВП...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад #17463 от Жулик

Андрей пишет: Спекулянт в развитом капитализме - такая же "рабочая лошадка" как простой трудяга на заводе. Там спекулянт выступает в качестве стабилизатора экономики. Представьте что в одном из штатов падают цены на зерно из-за перепроизводства - спекулянт начинает скупать зерно у фермера, тем самым сглаживая резкое падение цен (спасает фермера от убытков в сезоне). То же относится к ценам на акции компаний. Т.е. спекулянт там выполняет функции Российского правительства по стабилизации цен, причём выполняет он эту функцию намного эффективнее. При этом он крайне рискует, т.к. в приведённом приведённом выше примере, цены на зерно могут упасть и в других штатах и в этом случае спекулянт понесёт убытки. Так что спекулянт в нормальных странах не является паразитом общества. А ваши извращённые понятия о спекулянте пересмотрите и побольше думайте своей головой.
Цены падают - многократно увеличивается спрос - цены повышаются - спрос уменьшается. Принцип простой.


Доброе утро Андрей.
Говорите вроде бы гладко. Но чуется попытка повесить лапшу на уши.
Вот к примеру.
Спекулянт в первую очередь идет за своей прибылью. Ему выгоднее купить подешевле и продать подороже (оскал капитализма).
Тут будут и сговоры о демпинге закупочных цен и придержании товара до момента когда он будет наиболее востребован, а соответственно и дороже. (наглядный пример наши последние события с той же солью или гречкой или низкими закупочными ценами для производителей. что там за история с одной фермершой была которая решила спалить все зерно которое не смогла реализовать из-за спекулянтов)

Да, что примечательно, спекулянт действительно сглаживает резкие скачки цен, но только для конечного потребителя, для которых цена пусть и медленно, но уверенно растет. А вот для производителя ресурса однозначно нет пользы от такого перекупа.

А вот в том же совке например, была плановая экономическая служба. Которая позволяла сгладить скачки перепроизводства и недостачи того или иного товара. Я не утверждаю что это прерогатива именно социализма. Такие планово экономические отделы можно встретить в любой крупной уважающей себя фирме занимающейся распространением товара (правда и тут есть извращения в виде впендюривания излишков перепроизводства) проще вложится в рекламу дабы впендюрить ненужный в целом товар чем содержать штат экономистов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
5 года 10 мес. назад - 5 года 10 мес. назад #17470 от Yacht
Поменьше Маркса читайте, а побольше современную экономику.:lol: :lol: :lol:
Вы бы ещё наскальные рисунки в пример приводили.:lol: :lol: :lol:
Из "Курса микроэкономики" www.univer5.ru/ekonomika/kurs-mikroekonomiki-166/Page-165.html :
"Фьючерс (futures) — это срочный контракт о поставке к определенной в будущем дате некоторого количества товара по заранее оговоренной цене. Бизнесмен, занятый производством какого-либо товара (например, хлеба), стремится обезопасить себя от резких колебаний цены. Поэтому он сегодня заключает соглашение о поставке определенного количества товара (например, муки) к некоторому сроку в будущем по той цене, которая сложилась в настоящее время. Фьючерсные цены выступают, таким образом, в качестве прогноза будущих текущих цен. Рынки фьючерсов получили развитие с конца 70-х — начала 80-х гг. Первоначально они охватывали товарные рынки (пшеницы, кукурузы, кофе, сахара, меди и т. д.), а позднее распространились и на фондовые рынки (казначейских векселей, облигаций и т. д). Сделка с премией, или опцион (option), — это разновидность срочного контракта (фьючерса), согласно которому одна сторона приобретает право купить или продать что-либо в будущем по заранее оговоренной цене с уплатой комиссионных (премии). Сделка с премией — специфически спекулятивный вид сделки. Она
дает право (однако отнюдь не обязывает) купить товар в назначенный срок. Если это выгодно (цены поднялись), сделка осуществляется, если нет (они не изменились или даже упали), то спекулянт отделывается лишь уплатой комиссионных.
Следует заметить, что подобные сделки (не только опционы, но и фьючерсы) могут осуществляться людьми, далекими от производства. Здесь важно другое. Выполняя функцию посредников, спекулянты способствуют выравниванию цен, обеспечивая продавцов и покупателей лучшими вариантами.

Хеджирование
Хеджирование (hedging) — операция, посредством которой рынки фьючерсов и рынки опционов используются для компенсации одного риска другим. Хеджирование — это своеобразная форма страхования рисков. Ее специфика состоит в том, что риски изменения цен на данный товар не объединяются, а перекладываются на спекулянта.

Значение спекуляции
Польза спекуляции заключается прежде всего в передаче необходимой информации от тех, кто ею обладает, к тем, кто в ней нуждается. Спекулянты производят и поставляют информацию о тенденциях экономического развития. Их ожидания ценовых сдвигов чутко улавливают[/u] перелив ресурсов из отрасли в отрасль, изменения экономической и политической конъюнктуры. Цены, образующиеся в результате их деятельности, являются своеобразным барометром. Они подсказывают всему обществу перспективные направления развития. Дешево производя ценную информацию, они способствуют повышению эффективности общественного производства и тем самым увеличивают богатство нации."

Любой подвиг - есть следствие чьей-то глупости или подлости
Последнее редактирование: 5 года 10 мес. назад пользователем Yacht.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Администратор
Работает на Kunena форум

Вход на сайт